王潮歌：艺术创作中商业不是第一考虑 不会打造自己的IP品牌

著名导演王潮歌筹备已久的《只有峨眉山》9月6即将全球首演，将打造中国最大实景村落剧场。《只有峨眉山》作为“只有”系列的首次呈现，更是将剧场与旧村落结合起来，观众可以在室内室外，完成一次行进式观演，据说要看完全部戏剧，要来六次才行。

从“印象”到“只有”系列，王潮歌一直在自己的作品中展现中国人的审美和价值观。“很多人会认为中国传统历史可能就是一个神话故事，也有很多人会选取某一种文化，比如说民乐、壁画，觉着这个就是文化的全部了，但我不这么认为。文化首先是价值观，我们怎么看待世界，怎么看待彼此，这个价值观在我的作品里是一直贯穿始终，在我所有的作品里都有，比如说包容、大爱、宽厚和向前，我觉得这样的价值观，会使我的作品具有某一种气质。”王潮歌说。

她谈到自己唯一的追求就是把作品做好，至于是否会赚钱，商业不是我的第一考虑。她也提到，好的作品一定会得到好的回报。

文化产业最缺的是人，缺优秀的艺术家

问题：您的是文旅演出是否有生命周期？如何打造具有持续热度的文旅项目？

王潮歌：这个问题不应该由一个导演回答，我是一个艺术家，我的责任是做出符合这个时代，让这个时代大众喜欢的作品，至于说生命周期，又有什么东西是永生的呢。 

问题：您觉得现在文化产业最缺的是什么？

王潮歌：人，艺术家，投资人挺多的，但是实际上好的的艺术家太少。 

问题：您在创作《印象》实景演出时有没有遇到特别大的困难？如何挖掘这种创意点？

王潮歌：不是大的困难这么简单，你得问我哪块没困难。每一刻、每一时、每一秒全部是困难，举步维艰，所以我觉得我最大的成功是我被置之死地无数次而后生的力量，并不是我一上来就是对的就好的，我哪儿有那本事，一直是失败后再突破活下来。

像我做的《印象刘三姐》，那个时候面对的1.6公里长的江水，没有舞台，非要在这儿演出，怎么克服物理因素是很困难的。另外人们当时有非常强烈的观念，比如他们觉得应该讲故事，晚会就得有个主持人，想要用套路去套你，你不按他那套路，说你不对。我的工作和职责就是打破所有的框子，给最新鲜的可能。比如《又见敦煌》第一幕，观众进来后就在找椅子，观众席，然而我们的戏是走着看的，没有观众席，更没有椅子，观众一开始不适应，但是五分钟以后就适应了，他们找到了他们存在的方式，这样的实验是需要勇气的。

问题：近年来，这种实景演出越来越多。你怎么看？

王潮歌：我的《印象》系列叫实景演出，是在大山大川实景里演而不是外景。很多人的场外演出，他把山、房子当成了一个舞美的背景，而我需要它们参与进来，它们也成为我的演员，是我戏剧的一个部分，我认为这叫实景演出。

到了《又见》系列，它叫情境体验剧，出现一个个不同的场景和情境，在体验的过程之中，我们的戏剧就已经开始了。

第三个《只有》系列叫戏剧幻城，我要做一个城池，可能是在你想象之中的，也可能是现实生活中没有的。您进入这个城，开始成为幻觉的一部分。

“所有艺术的探索都是一种极好的事情”王潮歌说。

问题：未来1—2年，有什么新的作品规划？

王潮歌：只有系列第一个项目《只有峨眉山》戏剧幻城要首演了。它是由一个很大的剧场加一个自然的村落组成的。老百姓搬迁以后留下来的那些破旧的房子，我都留下来了，把它变成戏剧的一部分，剧场的一部分，进去以后可以获得不同的感受。

在明年初，有一个叫《只有爱》戏剧幻城，就是年轻人谈恋爱的“爱”，恋爱的故事会在盐城落地。

在明年10月份会有一个叫《只有河南》戏剧幻城。落地在郑州，那是由三个大的剧场加数个小剧场微剧场组成的地方。再之后会有是我的《只有红楼梦》戏剧幻城，五个大剧场，几十个小剧场，我要做一个我心中的《红楼梦》。

问题：您刚刚提到《只有“红楼梦”》戏剧幻城，具体有没有什么规划？

王潮歌：我们的《只有“红楼梦》”戏剧幻城的规划都完了，现在正在建设期。我的第一个职位不是叫导演或者叫编剧，叫“总构想师”。先要构想出幻城是什么样子，里面都包含什么元素，观众在里面都能干嘛，因为这毕竟是没有人做过的一件事情，所有的要素都是凭空想象出来的，所以叫“总构想师”。完成了这样的构想之后，我才是一个编剧，才是一个导演。未来的这个红楼梦，我想一定不是你想象的那个红楼梦。

问题：能透露一下吗？

王潮歌：我要是能说清楚，我就会告诉你，关键是说不清楚，我觉得最大的魅力就是“说不清楚”，如果我现在就把它说清楚了，那它就长成这样的了，没有意外了，也就没有奇迹了。

它叫“幻城”《只有红楼梦》戏剧幻城，在一个大的城里，有五个大的剧场，有几十个小剧场，他们分别在演不同的戏，您从哪里进去的？你走哪儿？你也爱上哪儿上哪儿，我不管你，但在这个过程之中戏剧不知道在什么时候就开始了，也不知道什么时候要结束，这都是你自己的事情。

王潮歌：把内容做好是我唯一的追求

问题：传统文化中艺术、公益、商业如何去平衡？

王潮歌：从未平衡过。我认为我的每一个作品都是严肃的艺术作品。是这个时代优秀的，同时它又有很好的票房，甚至有一些票房都是全国之最，不管是《又见》系列还是《印象》系列，要是有TOP10之类的排名，你都会看见我们的作品在其中。

问题：所以您创作初心不是先考虑商业？

王潮歌：绝对不考虑。一个好的艺术作品，一定有很多人愿意看。但如果先预设我要挣多少钱，在创作的时候就加进去网络用语，请个当红明星，网红什么的，好像票房就保证了，我不会这样的。每一次做作品时，我考虑到的是价值观、中国人的审美，对祖国、民族未来的责任。我考虑的是，您来了，您交给我的并不是票房，不是两三百块钱，而是你最珍贵的一个半小时。你把这一段时间给了我，我应该尊敬它。

敦煌一年有一个多亿的收入是怎么策划的，我真没策划。

王潮歌谈“文艺片票房不高”：首先不要给它冠名

问题：很多一些文艺片票房不是很高，虽然它也受认可。您怎么看？

王潮歌：两个方面，第一，我认为有创作者的问题，你把它规定成文艺片、偶像剧或者是美国大片就已经给它冠了很多名字了，我不认为应该冠名。

第二，现在我们的文化市场并不好，大众并没有非常清晰和强烈的文化需求。但在很多发达国家，大众在每个周末是在音乐厅、博物馆、剧院里度过。

中国人在经历了非常长时间贫穷以后，我们对财富的热爱，我们对过美好生活的贪婪，我都能理解，但是你别着急，一定会走到我们需要用很多的精力和时间来填充精神生活的时候，而不是拿这个钱只是为了满足欲望，满足自己的物质生活。

问题：您之前有很多作品也走到了海外，但是你说不想再走出去了，这又是为什么呢？

王潮歌：

第一，我觉得我是一个中国人，比如我是中国胃，我知道牛排挺好吃的，吃两顿可以，吃多了我还是忍不住吃中国的榨菜。思想也一样，我控制不住用中国人的思维去思考这个世界。

第二，最重要的，我认为这个国家更需要我，既然我还有这个能力，或者说此刻我创作的状态是最好的，有很多的经验，有好的思考。我认为更多更好的作品应出在我们自己的国家。

王潮歌：不会打造自己的IP品牌

问题：您会考虑打造自己的IP的品牌吗？

王潮歌：没有，这对我不重要。我觉得最重要的是我看见了非常多的陌生人到达剧场以后，他们会感觉到满足，这个世界因为我的存在或者我曾经来过让很多人获过益。这是我非常喜欢的，至于我能得到什么，或者我是谁，不是特重要。

问题：您怎么能保持这种旺盛的精力和好奇心？还有这种不断成长。

王潮歌：可能俩词吧，第一个叫热爱，我真喜欢，累死我，我也愿意。第二是命好。我有很好的运气，在恰当的时候遇到了恰当的事情，遇到了我自己恰当的状态，我找到了恰当的表达方式，就出来一个正好的东西。（文/李阳）